www.pomorskabrac.fora.pl
Forum Braci Pomorskiej otwarte dla wszystkich
FAQ  ::  Szukaj  ::  Użytkownicy  ::  Grupy  ::  Galerie  ::  Rejestracja  ::  Profil  ::  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  ::  Zaloguj


I Otwarty Gdański Turniej Rycerski

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.pomorskabrac.fora.pl Strona Główna » O turniejowych sprawach
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Durrandir von Wonneberg




Dołączył: 11 Sty 2011
Posty: 31
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Hjaltland Hird / Danzig-Wonnenberg
Płeć: Brat nasz

PostWysłany: 22:32, 06 09 2011    Temat postu: I Otwarty Gdański Turniej Rycerski

Bez tytułu wstępu prosto z mostu:

W dniach 23-25.09.2011 r. czyniony będzie I Otwarty Gdański Turniej Rycerski na gdańskiej dzielnicy Ujeścisko

Patronat nad impreza obejmuje Prezydent miasta Gdańska (można spodziewać się mediów).
Organizatorzy zapewniają wyżywienie, oraz następujące nagrody.

TURNIEJ BOJOWY

I miejsce 1000zl
II miejsce 500zl
III miejsce 250zl

TURNIEJ ŁUCZNICZY

Bony na zakupy w sklepie strzaly.pl, o wartości odpowiednio:
1 miejsce - 200zl,
2 miejsce - 100zl,
3 miejsce - 50zl


Uczestnicy również maja zapewnione miejsca na rozstawienie namiotów prosimy zabierać tylko historyczne namioty. Dla osób z namiotami również przewidziane są "upominki".

Osoby zainteresowane proszę o zgłaszanie się na adres e-mailowy [link widoczny dla zalogowanych] gdzie podam dokładne dane odnośnie miejsca zgłaszania się uczestników jak i również miejsca
całej imprezy.

Termin zgłaszania do 12 Września.

Piątek
16:00 przyjmowanie i kwaterowanie gości, rozstawianie namiotów, kramów.
19:00 kolacja dla uczestników.

Sobota
10:00 śniadanie dla uczestników.
12:00 Oficjalne rozpoczęcie
12:10-19:00 impresje średniowieczne
12:30 rozpoczęcie pierwszej części turnieju łuczniczego.
14:00 Turniej bojowy miecza i tarczy eliminacje
16:00 obiad dla uczestników.

19:00 Inscenizacja potyczki/potyczek.
20:00 Biesiada dla uczestników.

Niedziela
10:00 śniadanie
14:30 finały turniejów
15:30 inscenizacja bitwy.
16:30 Obiad dla uczestników
18:00 Zakończenie


Zgłoszenia również do mnie, ja również udzielam wszelkich informacji...

ZAPRASZAM.


Ostatnio zmieniony przez Durrandir von Wonneberg dnia 14:06, 14 09 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Durrandir von Wonneberg




Dołączył: 11 Sty 2011
Posty: 31
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Hjaltland Hird / Danzig-Wonnenberg
Płeć: Brat nasz

PostWysłany: 22:33, 06 09 2011    Temat postu: Regulamin

REGULAMIN TURNIEJU

Rozgrywanie turnieju

I etap: Grupy - eliminacje

Przydział zawodników do grup jest losowy. Ilość zawodników wychodzących z grup, uzależniona będzie od ilości zgłoszonych walczących. W wyniku remisu dochodzi do dogrywki. Czas jednej walki – półtorej minuty, dogrywki – 30 sekund.

II etap: Pucharowy
Zawodnicy wychodzący z grup będą wpisywani do drabinki turniejowej, kto wygra przechodzi wyżej.
Czas jednej walki – dwie minuty, dogrywki – 30 sekund.

Zasady

I. Dopuszczenie do walki
Do walk dopuszczone są osoby płci obojga, pełnoletnie. Bezwzględną granicą jest ukończone 18 lat.

Wymagane jest uzbrojenie ochronne zgodne z historią z lat 1010-1450. Spójność historyczną sprawdzi komisja – decyzję nieodwołalną podejmuje sędzia główny. Elementy historycznego uzbrojenia nie mogą być wykonane z materiałów niedostępnych w XI-XV wieku. Osoby chcące upewnić się przed turniejem, że ich uzbrojenie spełnia wymogi regulaminu mogą przesłać zdjęcia w zbroi do weryfikacji przed zawodami na adres: [link widoczny dla zalogowanych] . Uzbrojenie i wygląd walczącego musi być schludne (szaty na zbroję nie mogą być porwane i brudne, uzbrojenie pordzewiałe, czepce kolcze nie mogą być porwane). Współczesne elementy ubioru nie mogą być widoczne (np. suspensory, majtki z licry).

Uzbrojenie musi zawierać:
- hełm zamknięty (osłaniający twarz, potylicę) - tzw. „polska krata” nie jest dopuszczona. Zasłona musi być opuszczona w ciągu całego starcia (w przypadku hełmu z zasłoną). Zawodnik, któremu zasłona będzie swobodnie podskakiwać zostanie zdyskwalifikowany. Kapalin wymaga podbródka. Jeśli sędziowie uznają, że przerwa między kapalinem a podbródkiem jest zbyt duża, taki zestaw nie zostanie dopuszczony;
W przypadku hełmu z nosalem wymagana jest osłona karku szyi i brody (np. kolcza)

- osłonę szyi lepszą niż samo pikowanie. Wszelakie hełmy z zasłoną muszą posiadać czepiec kolczy. Goła skóra widoczna na szyi powoduje automatyczne odrzucenie zawodnika przez sędziów;

- osłony rąk - czyli na ramionach co najmniej kolczugę, osłona łokci, przedramion i rękawice. Ze względów bezpieczeństwa dopuszczone są rękawice z okrągłą dodatkową osłoną chroniące palce. Wymagany jest pancerz symetryczny, z wyjątkiem przedramienia i rękawicy. Dopuszczane jest niestosowanie dodatkowej osłony przedramienia ręki trzymającej tarczę. W przypadku rękawicy pod tarczą, dopuszczalna jest także rękawica pikowana.

- korpus chroniony minimalnie przeszywanicą i kolczugą, płatami, lamelka lub napierśnikiem. Płaty nie muszą być zbrojone na plecach, sam napierśnik jest dozwolony.

- osłony nóg, składające się z nabiodrka, nakolanka i osłony łydek. Trzewiki nie są wymagane.
- wymagana osłona krocza – suspensor sportowy.

Broń: Musi być sieczna, czyli miecz, kord, tasak. Długość broni dowolna. Waga broni nie może być mniejsza niż 1200g. Krawędzie broni muszą mieć co najmniej 2mm grubości, nie mogą też zawierać ostrych zadziorów. Sztych ma być zatępiony.

Tarcza: Musi być na bazie drewna, skóry, tkaniny. Stalowe lub laminatowe (np. z włókna szklanego) tarcze nie są dopuszczone. Metalowe okucia krawędzi tarczy nie są dopuszczone. Waga dowolna.. Wymiary: wysokość nie więcej niż 75cm, szerokość nie więcej niż 65cm.

SPRAWDZANIE ZAWODNIKÓW
Zawodnicy zostaną przejrzani ogólnie przed turniejem. W trakcie jego trwania każdy uczestnik ma prawo zakwestionować opancerzenie przeciwnika. Na jego prośbę sędziowie przyjrzą się opancerzeniu, jeśli znajdą jakiekolwiek odstępstwa od regulaminu zawodnik jest usuwany całkowicie z turnieju, a jego przeciwnik wygrywa walkowerem.
Po skończeniu turnieju żadne reklamacje nie będą uwzględniane.


II. Zasady rozstrzygania pojedynków

Zawodnicy będą wyczytywani z wyprzedzeniem jednej walki, czyli: „Walczą panowie A i B, przygotowują się panowie C i D”. Zawodnik ma być gotów do walki w ciągu minuty od wezwania. Jeśli po tym czasie nie stawi się na plac w pełnym rynsztunku, uznany zostaje za pokonanego.

Walka nie jest przerywana po trafieniu, a jedynie z powodów technicznych, lub na życzenie zawodnika.
Zawodnik sygnalizuje chęć przerwania walki poprzez okrzyk „stop!” i uniesienie ręki do góry. Sygnał ten nie oznacza poddania walki a jedynie przerwę techniczną. Walkę poddaje się klękając. Sędziowie muszą zapytać zawodnika, czy faktycznie poddaje walkę.

Zwycięża ten zawodnik, który zdobędzie więcej punktów. Liczą się tzw. osadzone ciosy zadane w pole trafienia. Osadzonym nazywamy trafienie zadane z zauważalną siłą, krawędzią tnącą broni. Ciosy płazem, ześlizgnięcia broni po pancerzu i bardzo lekkie ciosy nie są liczone. Cios, który przebije się przez zastawę i nadal zachowa impet, jest liczony jako trafienie.

Pole trafienia: głowa, korpus, nogi poza stopami, całe ręce z wyłączeniem nadgarstków i dłoni.

Utrata broni jest równoznaczna jednemu trafieniu. Trzykrotna utrata broni oznacza przegranie walki.

Jeśli zawodnik zostanie przyparty do barierek, sędziowie mogą przerwać walkę. Zostanie ona wznowiona w środku pola. Chodzi o bezpieczeństwo publiczności.

Faule:
- sztychy, ciosy jelcem i głowicą.
- ciosy kantem tarczy w głowę przeciwnika. Uderzenia płaską powierzchnią tarczy są dozwolone, ale nie punktowane. Uderzenia tarczą (też kantem) w broń lub tarczę przeciwnika są dozwolone.
- podbijanie zasłony hełmu przeciwnika.
- kopnięcia, uderzenia kolanami, pięściami.
- atak łokciem na głowę lub szyję (w korpus wolno)
- ciosy poza pole trafienia, czyli w stopy, dłonie lub krocze.
- rzuty, podcięcia, wykręcanie kończyn i inne elementy zapaśnicze, takie jak łapanie za głowę, ściąganie hełmu.

Kary:
Upomnienie – słowne upomnienie zawodnika, nie pociąga dalszych konsekwencji.
Ostrzeżenie - zawodnik traci jeden punkt.
Dyskwalifikacja – zawodnik jest usuwany z walki i turnieju. Jego przeciwnik zostaje uznany za zwycięzcę i przechodzi dalej.

Każdy faul może oznaczać dyskwalifikację, jeżeli sędziowie uznają, że był zadany celowo.
Zdyskwalifikowany zawodnik jest usuwany z turnieju.
Jeśli któryś arbiter ma wątpliwości co do celowości faulu, walka jest przerywana i następuje narada arbitrów. Ich wspólna decyzja jest niepodważalna i ostateczna.

Kontuzje, rany, uszkodzenia sprzętu:
Jeśli dojdzie do kontuzji, uszkodzenia ciała lub sprzętu walka jest przerywana.
Jeśli zawodnik w wyniku kontuzji nie jest zdolny do kontynuowania walki, uznawany jest za pokonanego.
W przypadku otwartej rany zawodnik odsyłany jest do punktu medycznego. Medyk razem z sędziami decyduje o zdolności lub niezdolności do kontynuowania walki.
Uszkodzenie sprzętu ochronnego, broni lub tarczy powoduje przerwanie walki. Zawodnik ma trzy minuty na poprawienie lub wymianę uszkodzonego elementu. W wyniku powtarzającej się usterki tego samego elementu zawodnik zostaje wyeliminowany z powodu wadliwego opancerzenia.

W przypadku jakichkolwiek kwestii spornych ostateczne zdanie mają sędziowie.


III. Arbitrzy

Jest czterech arbitrów: jeden główny (prowadzący turniej), dwóch od naliczania punktów (po dwóch na zawodnika) oraz sędzia techniczny (zapisujący wyniki i pilnujący upływu czasu).
Każdy z nich ma prawo przerwać walkę, jeśli widzi ku temu przyczynę. Walkę rozpoczyna i wznawia po przerwie arbiter prowadzący.


Zasady zostały opracowane na podstawie zasad obowiązujących na turnieju w Kalingradzie w 2005 roku oraz tak zwanych turniejach grunwaldzkich organizowanych do roku 2010 przez Martina Garcia Dąbrowska. Powyższe zasady obowiązywały również podczas I Halowych Mistrzostw Polski w Walkach Rycerskich – Toruń 2011.
Organizatorzy zastrzegają sobie prawo do zmian regulaminu turnieju. O zmianach powiadomieni zostaną zawodnicy.
Organizatorzy nie ponoszą odpowiedzialności za kontuzje zawodników.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Durrandir von Wonneberg




Dołączył: 11 Sty 2011
Posty: 31
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Hjaltland Hird / Danzig-Wonnenberg
Płeć: Brat nasz

PostWysłany: 22:33, 06 09 2011    Temat postu:

Regulamin turnieju łuczniczego.

Turniej jest imprezą powszechną nieodpłatną, ma charakter rekreacji ruchowej i jest otwarty dla wszystkich łuczników biorących udział w „I Otwarty Gdański Turniej Rycerski” i spełniających wymagania niniejszego regulaminu. Za spełniających wymagania regulaminowe turniejów łucznictwa tradycyjnego oprócz łuczników tradycyjnych automatycznie traktuje się także łuczników historycznych oraz rekonstruktorów historii żywej.

Wymagania, co do strojów
Każdego z uczestników obowiązuje spójny strój zgodny z epoką w przedziale X-XV w. Turniej nie jest turniejem bojowym, więc uzbrojenie nie jest wymagane. Łucznicy poniżej 16 roku życia powinni być w towarzystwie opiekuna.

Wymagania, co do sprzętu.
Dopuszcza się korzystanie z pożyczonego sprzętu, w tym także od innych uczestników turnieju.
Dopuszcza się wszelkie łuki tradycyjne (proste i refleksyjne), z wyłączeniem łuków składanych.
bez względu na to, przy użyciu, jakich technik i technologii oraz z jakich materiałów zostały wykonane. Oprócz łuków tradycyjnych dopuszcza się także łuki historyczne oraz rekonstrukcje łuków historycznych. Nie dopuszcza się łuków bloczkowych (typu compound), ani łuków wyczynowych. Naciąg łuku nie podlega ograniczeniu. Dozwolone są okienka i półki w majdanie.

- Niedozwolone są jakiekolwiek celowniki nienaturalne. Nie dopuszcza się celowników i oprzyrządowania wystającego poza obrys majdanu i ramion łuku. Dopuszcza się celowniki w formie bączków na cięciwie lub kolorowych nitek wplecionych w owijkę cięciwy.
- Dozwolona jest podpórka pod strzałę: drewniana, rogowa, skórzana, z włosia lub inna.
- Promienie strzał mogą być wyłącznie drewniane, a lotki z materiałów naturalnych: piór, skóry, pergaminu, papieru. Dopuszcza się wyłącznie osady drewniane w promieniu.
- Dopuszcza się groty metalowe wszelkiego typu, również toczone, a ponadto z kamienia lub rogu, z wyłączeniem grotów z szerokim ostrzem, ze względu na możliwość uszkodzenia tarcz.
- Dozwolone są dowolne kołczany i goryty ze skóry, tkaniny lub z drewna - o kształtach tradycyjnych. - - Strzały używane w konkurencjach turniejowych przez poszczególnych zawodników powinny się odróżniać indywidualnym oznaczeniami (kolorem lotek, podpisami lub kolorowymi opaskami na brzechwie, względnie barwami owijek, czy innymi trwałymi znakami).
Punktacja.
O ile dana konkurencja nie zakłada inaczej, trafienia punktowane są w skali od 1 do 5, co 1pkt dla każdego z kolorów tarczy. Nie są punktowane trafienia w białe pole poza ostatnim okręgiem tarczy.
W przypadku strzału w linię między polami zalicza się zawsze na korzyść zawodnika. Nie zalicza się trafień strzałą, która nie pozostała w tarczy. W przypadku oddania większej liczby strzałów, aniżeli przewidziana dla danej konkurencji – uczestnikowi odejmuje się stosowną liczbę strzał według największej liczby punktów za dana strzałę.
Decyzje w związku z przebiegiem turnieju łuczniczego podejmuje Sędzia Turniejowy.
Ze względów technicznych lub w celu przedłużenia bądź skrócenia turnieju organizatorzy zastrzegają sobie prawo do zwiększenia lub zmniejszenia liczby konkurencji turniejowych, lub ich zmiany na inne.

Bezpieczeństwo.
Sędzia Główny ma zabezpieczoną apteczkę pierwszej pomocy oraz telefon z numerami alarmowymi.
Do udziału w turnieju nie dopuszcza się osób odurzonych alkoholem, narkotykami lub środkami psychotropowymi, a ponadto osób, które niestosownym zachowaniem lub ubiorem zakłócają przebieg turnieju. W trakcie turnieju każdy uczestnik ma regulaminowe prawo i obowiązek podać komendę „Przerwij ogień”, jeżeli zauważy sytuację, która mogłaby wprowadzać stan zagrożenia na torze łuczniczym, a każdy strzelający ma obowiązek samodzielnie przerwać strzelanie, jeśli zauważy taką sytuację i samemu wydać stosowną komendę.
Konkurencje:
Strzelanie na odchodzenie – 10m, 13m, 16m, 19m, 22m, 25m
Polowanie na zające, 3 cele, 6 strzał
Strzelanie do obręczy, 6 strzał
Strzelanie na skupienie – 1,5m
Last man standing na komendę, 6 strzał
15m, 6 strzał z pozycji dowolnej
15m, 6 strzał z pozycji klęczącej
15m, 6 strzał tyłem do tarczy
20m, 6 strzał z pozycji dowolnej
20m, 6 strzał z pozycji klęczącej
20m, 6 strzał tyłem do tarczy
25m, 6 strzał z pozycji dowolnej
25m, 6 strzał z pozycji klęczącej
25m, 6 strzał tyłem do tarczy

Opisy konkurencji „nietypowych”:
Polowanie na zające – Na torze ustawionych jest kilka tarcz przedstawiających zająca. Na komendę sędziego, zawodnicy oddają po 1 strzale do dowolnej z tarcz. Pierwszy zawodnik, któremu uda się trafić w obrys zająca otrzymuje 5pkt, a trafiona tarcza zostaje usunięta. Konkurencja kończy się po oddaniu określonej ilości strzałów, lub gdy wszystkie tarcze zostaną usunięte.
Strzelanie do obręczy – W celu umieszczone są 3 małe tarcze. Po skończonej serii, zawodnik otrzymuje po 2pkt, za każdą tarczę w której znajdować się będzie przynajmniej 1 strzała.

Last man standing – Zawodnicy strzelają w parach do chochoła z przyczepioną małą tarczą. Na komendę oddając po 1 strzale. Trafienie w chochoł poza tarczę liczy się jako 1pkt, trafienie w tarczę jako 3pkt. Wygrywa zawodnik który jako pierwszy zdobędzie 5pkt, lub który uzyska najwięcej punktów po ostatniej serii. Zwycięzca w parze otrzymuje 5pkt.
Strzelanie na skupienie – Każdy z zawodników otrzymuje określoną ilość sznurka. Zwodnicy oddają po 3 strzały do tarczy. Po każdej serii strzały obwiązuje się sznurkiem i użytą do tego ilość sznurka odcina się. W przypadku gdy jedna ze strzał chybi celu, uznaje się, że trafiła w dowolne miejsce na obrysie tarczy, wskazane przez zawodnika. Zawodnik, któremu skończy się sznurek przerywa strzelanie w tej konkurencji i otrzymuje 0pkt. Gdy pozostanie nie więcej niż 1/3 zawodników, każdy z nich otrzymuje 1pkt za każde pełne 10cm zachowanego sznurka.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kudłaty




Dołączył: 15 Sty 2008
Posty: 71
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Starogardzkie Bractwo Rycerskie

PostWysłany: 09:35, 07 09 2011    Temat postu:

Na dzień dzisiejszy mamy 4 osoby od piątku i +3 w sobote po południu. Do piątku podam pełną listę.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Księciunio SBR




Dołączył: 04 Lut 2009
Posty: 50
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Brat nasz

PostWysłany: 10:13, 07 09 2011    Temat postu:

Kasia i Mariusz ze Starogardu, jeśli jest możliwość wystawić kram.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ijon
Laird



Dołączył: 12 Sty 2008
Posty: 501
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: tyś? jaaaa? eeee, z takiej małej wiochy Gdynia

PostWysłany: 08:36, 08 09 2011    Temat postu: o I Otwartym Turnieju Rycerskim

witajcie Ludkowie mili

przybędę.
zabiorę też bule, kubba, toporki i coś jeszcze do konkurencji.
może wezmę także pióra do pisania gotykiem...
co z muzyką historyczną?
co z tańcami?
co z ogniami?
co z "plebejami"?

pozdrawiam
Ijon
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Durrandir von Wonneberg




Dołączył: 11 Sty 2011
Posty: 31
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Hjaltland Hird / Danzig-Wonnenberg
Płeć: Brat nasz

PostWysłany: 18:18, 08 09 2011    Temat postu: Re: o I Otwartym Turnieju Rycerskim

Ijon napisał:
witajcie Ludkowie mili
co z muzyką historyczną?
Ijon


Muzyka historyczna: mamy nagłośnienie na audio CD, więc jeśli ktoś ma coś interesującego to zapraszam...

Ijon napisał:
witajcie Ludkowie mili
co z ogniami?
Ijon


Jak do tej pory nie było z kim planować fireshow - a wonneberskie scenerie wzgórz morenowych mogą dodać naprawdę smaczku...

Ijon napisał:
witajcie Ludkowie mili
co z "plebejami"?
Ijon


Tu akurat tak samo pustka z braku ludzi.
Pewna była tylko konkurencja łucznicza i dwie/trzy planowane.


Ale powiem wprost - skoro jest odzew i jak tylko będą chętni ludzie to mogę robić wszystko co będzie fajne i przyjemne...

Fireshow na szczycie 90metrowego wzgórza morenowego - proszę bardzo

Konkurencje rzutu toporem/włócznią/kubb/boulle - są ludzie to i czas i miejsce będzie...

Jakby tak więcej konkurencji i np rozgrywki od Majówki do Majówki...


Ostatnio zmieniony przez Durrandir von Wonneberg dnia 22:08, 08 09 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kubek




Dołączył: 27 Lut 2011
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Brat nasz

PostWysłany: 10:24, 19 09 2011    Temat postu:

Kopia Oliwska w niedzielę się pojawi. Stawiamy mennicę, kramik i jak Bóg da to może i do poharatki wyskoczymy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wojmir




Dołączył: 20 Mar 2011
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Brat nasz

PostWysłany: 19:59, 19 09 2011    Temat postu:

Hamar Nordur w sile około 7-8 ludzi także zapowiada swą obecność!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kubek




Dołączył: 27 Lut 2011
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Brat nasz

PostWysłany: 23:15, 19 09 2011    Temat postu:

A tak swoją droga to chciałem zamarudzić, że znów nie ma turnieju Miecza Długiego. Znów Blossfechten jest traktowane po macoszemu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.pomorskabrac.fora.pl Strona Główna » O turniejowych sprawach Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
  ::  
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group   ::   template subEarth by Kisioł. Programosy   ::  
Regulamin